पोप लियो अपनी भूमिका को ध्रुवीकरण से बचने एवं पुल बनाने के रूप में देखते हैं

सल्वातोरे चेरनुत्सियो

अपने चुनाव के बाद अपने पहले साक्षात्कार में, पोप लियो 14वें ने यूक्रेन में शांति की तलाश और "गाजा में भयानक स्थिति", कलीसिया में महिलाओं की भूमिका और एलजीबीटीक्यू+ समुदाय के साथ कलीसिया के संबंध, याजकों द्वारा यौन दुर्व्यवहार और रोमी परमाध्यक्षीय कार्यालय में सुधार जैसे विविध विषयों पर सवालों के जवाब दिए।

यह साक्षात्कार एलिस आएन एलन को पोप लियो द्वारा उनकी जीवनी, "लियो 14वें : विश्व के नागरिक, 21वीं सदी के मिशनरी", के लिए दिया गया था, जो गुरुवार को पेंगुइन पेरू में प्रकाशित हुई। एलन एक स्वतंत्र ऑनलाइन काथलिक समाचार साइट, CruxNow.com की वरिष्ठ संवाददाता हैं, जिन्होंने पोप लियो के साथ साक्षात्कार का पूरा लेख गुरुवार को प्रकाशित लेखों की एक श्रृंखला में प्रकाशित किया।

पोप के पद की भूमिका

पोप के पद को किस प्रकार देखते हैं, इस बारे में पूछे जाने पर, पोप लियो ने अपनी नई भूमिका के "प्रेरितिक पक्ष" पर प्रकाश डाला, विशेष रूप से "सभी उम्र के लोगों तक पहुँच" पर। उन्होंने कहा, "मैं सभी की सराहना करता हूँ, चाहे वे कोई भी हों, वे किस काम के लिए आए हों, और मैं उनकी बात सुनता हूँ... इसलिए, यह विश्वव्यापी कलीसिया का चरवाहा होने का एक पहलू है जो मुझे लगता है कि बहुत महत्वपूर्ण है, और मुझे लगता है कि लोग इसकी सराहना करते हैं।"

उन्होंने कहा कि आनेवाले महीनों और वर्षों में लिए जानेवाले निर्णयों से वे अभिभूत महसूस नहीं करते, साथ ही उन्होंने स्वीकार किया कि कलीसिया का आंतरिक प्रशासन पोप के रूप में उनकी भूमिका का एक बड़ा हिस्सा है।

उन्होंने कहा कि जो नया है, वह एक विश्व नेता के रूप में उनकी भूमिका है। उन्होंने कहा, "मैं इस बारे में बहुत कुछ सीख रहा हूँ कि कैसे परमधर्मपीठ ने कई वर्षों से कूटनीतिक जगत में अपनी भूमिका निभाई है। मैंने हमेशा खबरों से अपडेट रहने की कोशिश की है, लेकिन पोप की भूमिका मेरे लिए बिल्कुल नई है।" उन्होंने कहा, "मैं यहाँ भी बहुत कुछ सीख रहा हूँ और बहुत चुनौती महसूस कर रहा हूँ, लेकिन अभिभूत नहीं हूँ।"

गज़ा की त्रासदी

पोप के लिए सबसे पहले पूछे गए प्रश्नों में से एक गज़ा की स्थिति से संबंधित था। हालाँकि अमेरिका की ओर से इस्राएल पर कुछ दबाव रहा है, और राष्ट्रपति ट्रम्प के हाल ही में कुछ "बहुत स्पष्ट बयानों" के बावजूद, पोप ने कहा, "गज़ा में लोगों, निर्दोष लोगों की पीड़ा को कम करने के प्रभावी तरीके खोजने के संदर्भ में कोई स्पष्ट प्रतिक्रिया नहीं मिली है, और यह स्पष्ट रूप से बहुत चिंता का विषय है।"

पोप ने गज़ावासियों, खासकर एन्क्लेव के बच्चों की जरूरतों पर जोर दिया। उन्होंने कहा, "उन्हें इस स्थिति को बदलने के लिए बहुत मदद, चिकित्सा सहायता के साथ-साथ मानवीय सहायता की भी जरूरत है, और अभी तो यह स्थिति बहुत गंभीर लग रही है।" उन्होंने आगे कहा, "टेलीविज़न पर जो तस्वीरें हम देख रहे हैं, उन्हें देखना बहुत ही भयानक है, उम्मीद है कि कुछ तो इसे बदलेगा।"

पोप लियो ने दर्द के प्रति संवेदनहीन होने पर चिंता जताई। उन्होंने कहा, "यह एक तरह की मानवीय प्रतिक्रिया है, क्योंकि आप केवल इतना ही दर्द सहन कर सकते हैं।" उन्होंने कहा कि इंसानों, खासकर ख्रीस्तीयों को संवेदनहीन नहीं होना चाहिए और इस स्थिति को नजरअंदाज़ नहीं करना चाहिए। इसके बजाय, "किसी न किसी तरह, हमें लगातार प्रयास करते रहना होगा, यहाँ बदलाव लाने की कोशिश करनी होगी।"

"नरसंहार" शब्द

गज़ा की त्रासदी के संदर्भ में "नरसंहार" शब्द के प्रयोग के बारे में, जिसका "अधिक से अधिक प्रयोग किया जा रहा है", पोप ने जोर देकर कहा कि "आधिकारिक तौर पर, परमधर्मपीठ​​​​नहीं मानता है कि हम इस समय इस बारे में कोई घोषणा करें।"

उन्होंने स्पष्ट किया, "नरसंहार क्या हो सकता है, इसकी एक बहुत ही तकनीकी परिभाषा है, लेकिन अधिक से अधिक लोग इस मुद्दे को उठा रहे हैं, जिसमें इस्राएल के दो मानवाधिकार समूहों ने भी यह बयान दिया है।"

चीन के साथ संबंध

भू-राजनीति के दायरे में रहते हुए, पोप लियो से "एक अन्य वैश्विक कर्ता", चीन के बारे में भी पूछा गया। उन्होंने कहा, "अल्पावधि में, मैं उस नीति को जारी रखूँगा जिसका परमधर्मपीठ पिछले कुछ वर्षों से पालन कर रहा है," और कहा कि वे "किसी भी तरह से" अपने पूर्ववर्तियों की तुलना में "अधिक बुद्धिमान या अधिक अनुभवी" होने का दिखावा नहीं करते हैं।

उन्होंने कहा कि पिछले कुछ समय से, वे विभिन्न दृष्टिकोणों वाले कई चीनी लोगों के साथ "लगातार बातचीत" कर रहे हैं, और वे "यह स्पष्ट रूप से समझने की कोशिश कर रहे हैं कि कलीसिया संस्कृति और राजनीतिक मुद्दों, दोनों का सम्मान करते हुए, अपने मिशन को कैसे जारी रख सकती है," और साथ ही "चीनी काथलिकों के एक महत्वपूर्ण समूह का सम्मान भी कर रहे हैं, जो कई वर्षों से किसी न किसी प्रकार के उत्पीड़न या अपने विश्वास को स्वतंत्र रूप से और बिना किसी पक्ष के जीने में कठिनाई का सामना कर रहे हैं।"

साथ ही, वे स्वीकार करते हैं, "यह एक बहुत ही कठिन स्थिति है।"

अमेरिकी राजनीति

"भौगोलिक स्तर पर" अमेरिका से पहले पोप होने के महत्व के बारे में पूछे जाने पर, पोप लियो ने जवाब दिया, "सबसे पहले, मुझे उम्मीद है कि अंततः अमेरिका के धर्माध्यक्षों के साथ इसका एक बदलाव आएगा।"

अमेरिकी धर्माध्यक्ष और कलीसिया एवं राजनीति के बीच संबंधों के बारे में "कुछ बातें जो कही गई हैं" के संबंध में, पोप ने कहा, "तथ्य यह है कि मैं अमेरिकी हूँ, इसका अर्थ है कि अन्य बातों के अलावा, लोग यह नहीं कह सकते, जैसा कि उन्होंने पोप फ्राँसिस से कहा, 'वे अमेरिका को नहीं समझते हैं, वे यह नहीं देख पाते हैं कि क्या हो रहा है।'"

हालाँकि, पोप लियो ने स्पष्ट रूप से कहा, "मैं पक्षपातपूर्ण राजनीति में शामिल होने की योजना नहीं बना रहा हूँ।"

राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प के साथ संबंधों के संबंध में, पोप ने अपनी राय व्यक्त की कि "अमेरिका में कलीसिया के नेतृत्व के लिए यह अधिक उपयुक्त होगा कि वे उनसे गंभीरता से बातचीत करें।" हालाँकि, उन्होंने कहा, "यदि या जब ऐसे विशिष्ट मुद्दे हों" जहाँ ट्रम्प के साथ बातचीत संभव हो, "तो मुझे ऐसा करने में कोई समस्या नहीं होगी।"

पोप लियो ने उदाहरण के तौर पर पोप फ्राँसिस के पत्र का उल्लेख किया, जिसको उन्होंने अपने कार्यकाल के अंत में प्रवासियों के साथ व्यवहार के बारे में जारी किया था, और कहा, "मुझे यह देखकर बहुत खुशी हुई कि अमेरिकी धर्माध्यक्षों ने इसे कैसे स्वीकारा, और उनमें से कुछ ने इसे अपनाने का साहस भी दिखाया।" उन्होंने समझाया, "मुझे लगता है कि सामान्य तौर पर, यह दृष्टिकोण बेहतर है, और मैं मुख्य रूप से धर्माध्यक्षों के साथ बातचीत करूँगा।"

बाद में उन्होंने स्वीकार किया कि "संयुक्त राज्य अमेरिका विश्वस्तर पर एक शक्तिशाली खिलाड़ी है," और कहा, "हमें यह स्वीकार करना होगा, और कभी-कभी निर्णय मानव सम्मान और मानव समर्थन की तुलना में अर्थशास्त्र के आधार पर अधिक किए जाते हैं, लेकिन हमें चुनौती देना जारी रखना होगा और कुछ प्रश्न उठाने होंगे" ताकि प्रतिक्रिया देने का "सर्वोत्तम तरीका" निर्धारित किया जा सके।

पोप ने बताया कि ट्रंप ने हाल ही में खुद कहा था कि दोनों के बीच मुलाकात एजेंडे में नहीं है, लेकिन उन्होंने आगे कहा, "उनका भाई एक अच्छा इंसान है" - यह पोप लियो के बड़े भाई लुई का संदर्भ था, जिनका कॉन्क्लेव के कुछ दिनों बाद ओवल ऑफिस में स्वागत किया गया था। पोप लियो ने पुष्टि की, "मेरे एक भाई उनसे मिल चुके हैं और अपने राजनीतिक विचारों के बारे में बहुत खुले हैं।"

बाद में, साक्षात्कार में, वे अपने परिवार के साथ अपने संबंधों का वर्णन करते हुए, अपने भाई के बारे में फिर से बात करते हैं। उन्होंने कहा कि वे और उनके भाई, लुई और जॉन, "अभी भी बहुत करीब हैं, भले ही राजनीतिक रूप से एक छोर पर हम दूर हों, हम अलग-अलग जगहों पर हैं।"

कलीसिया में दुर्व्यवहार का संकट

बातचीत का एक बड़ा हिस्सा कलीसिया में पुरोहितों द्वारा यौन शोषण के "संकट" पर केंद्रित है। पोप लियो ने स्वीकार किया कि यह एक "वास्तविक संकट" है, और कहा, "पीड़ितों के साथ बहुत सम्मान और इस समझ के साथ व्यवहार किया जाना चाहिए क्योंकि जिन लोगों ने दुर्व्यवहार के कारण बहुत गहरे घाव झेले हैं, वे कभी-कभी जीवन भर उन घावों को ढोते रहते हैं।"

पोप लियो ने आँकड़े दिए जो दर्शाते हैं कि "आगे आकर आरोप लगानेवाले 90% से ज़्यादा लोग" "असली पीड़ित" होते हैं। दूसरे शब्दों में, वे मनगढ़ंत बातें नहीं बनाते।

हालांकि, उन्होंने कहा, "कुछ झूठे आरोपों के सिद्ध मामले भी सामने आए हैं," और कुछ पुरोहितों की ज़िंदगी "उसकी वजह से बर्बाद" हुई है। पोप ने जोर देकर कहा कि एक आरोप "निर्दोषता की धारणा को खत्म नहीं करता", और आगे कहा, "इसलिए, पुरोहितों की रक्षा की जानी चाहिए, या आरोपी व्यक्ति की रक्षा की जानी चाहिए, उनके अधिकारों का सम्मान किया जाना चाहिए।" फिर भी, उन्होंने माना कि "कभी-कभी ऐसा कहना भी पीड़ितों के लिए ज्यादा पीड़ा का कारण बन जाता है।"

बहरहाल, उन्होंने पोप फ्राँसिस की "बहुत अच्छी अंतर्दृष्टि" का हवाला देते हुए कहा, "यौन शोषण का मुद्दा कलीसिया का मुख्य विषय नहीं बन सकता।" यह उल्लेख करने के बाद कि कलीसिया के प्रति प्रतिबद्ध लोगों में “अधिकांश” ने कभी किसी के साथ दुर्व्यवहार नहीं किया है, उन्होंने आगे कहा, “हम पूरी कलीसिया को केवल इसी मुद्दे पर ध्यान केंद्रित करने के लिए बाध्य नहीं कर सकते, क्योंकि यह कलीसिया के मिशन की आवश्यकता के संदर्भ में विश्व की अपेक्षाओं के प्रति प्रामाणिक प्रतिक्रिया नहीं होगी।”

एलजीबीटी+ समुदाय के प्रति कलीसिया का दृष्टिकोण

पोप से धर्मसभा में उठे दो "गंभीर" मुद्दों के बारे में भी पूछा गया: एलजीबीटी+ समुदाय के प्रति कलीसिया के दृष्टिकोण में महिलाओं की भूमिका।

बाद वाले मुद्दे के संबंध में, पोप लियो ने स्पष्ट किया कि उनके पास "फिलहाल कोई योजना नहीं है", लेकिन उन्होंने यह भी कहा कि वे "चर्च में ध्रुवीकरण या ध्रुवीकरण को बढ़ावा देना जारी नहीं रखना चाहते।"

पोप लियो ने कहा कि वे पोप फ्राँसिस के "सभी का स्वागत है," "तोदोस, तोदोस, तोदोस" के संदेश को स्वीकार करते हैं। उन्होंने कहा, "सभी को आमंत्रित किया गया है, लेकिन मैं किसी व्यक्ति को इसलिए आमंत्रित नहीं करता क्योंकि उसकी कोई विशिष्ट पहचान है या नहीं। मैं किसी व्यक्ति को इसलिए आमंत्रित करता हूँ क्योंकि वह ईश्वर का पुत्र या पुत्री है। आप सभी का स्वागत है, और आइए एक-दूसरे को जानें और एक-दूसरे का सम्मान करें।"

घोषणापत्र "फिदुचा सुप्लीकांस: आशीर्वाद के प्रेरितिक अर्थ पर" का उल्लेख करते हुए, पोप लियो ने जोर देकर कहा कि दस्तावेज "मूल रूप से कहता है, बेशक हम सभी लोगों को आशीर्वाद दे सकते हैं, लेकिन यह किसी प्रकार के आशीर्वाद को अनुष्ठानिक बनाने का तरीका नहीं ढूँढता क्योंकि कलीसिया यह नहीं सिखाता।"

वह स्वीकार करते हैं कि कुछ लोग "कलीसिया के सिद्धांत में बदलाव चाहते हैं, दृष्टिकोण में बदलाव चाहते हैं।" हालाँकि, उन्होंने कहा, "मुझे यह बहुत ही असंभव लगता है, निश्चित रूप से निकट भविष्य में, कि कलीसिया का सिद्धांत, जैसे कि कलीसिया कामुकता के बारे में क्या सिखाती है, कलीसिया विवाह के बारे में क्या सिखाती है, [बदलेगा]।"

पोप लियो ने कहा कि उन्होंने विवाह के बारे में पहले ही बात की है, "जैसा कि पोप फ्राँसिस ने पोप रहते हुए कहा था, एक परिवार के बारे में जिसमें एक पुरुष और एक महिला विवाह बंधन में विवाह संस्कार की आशीष प्राप्त करते हैं।"

कलीसिया में महिलाओं की भूमिका

पोप को नहीं लगता है कि कलीसिया का धर्मसिद्धांत महिलाओं के पुरोहित अभिषेक पर कलीसिया की स्थिति को बदलेगा। महिलाओं को उपयाजक के रूप में नियुक्त करने की संभावना के संबंध में, उन्होंने कहा, "फिलहाल, मेरा इस विषय पर कलीसिया की शिक्षा को बदलने का कोई इरादा नहीं है।"

साथ ही, पोप लियो ने कहा, "मैं पोप फ्राँसिस के पदचिन्हों पर चलते रहने की आशा करता हूँ, जिसमें कलीसिया के जीवन में विभिन्न स्तरों पर महिलाओं को नेतृत्वकारी भूमिकाएँ सौंपना भी शामिल है, और महिलाओं के उन गुणों को मान्यता देना भी शामिल है जो कलीसिया के जीवन में कई तरह से योगदान दे सकते हैं।"

परमधर्मपीठ की वित्तीय स्थिति

परमधर्मपीठ की वित्तीय स्थिति के बारे में, पोप लियो ने कहा, "मुझे अभी नहीं पता कि मैं इससे कैसे निपटूँगा, लेकिन मुझे कुछ स्पष्ट विचार मिल रहे हैं।"

उन्होंने कई विशिष्ट मुद्दों की ओर इशारा किया, जिनमें परमधर्मपीठ के विरासत प्रशासन (APSA) द्वारा अपनी 2024 की वित्तीय रिपोर्ट में बताए गए 60 मिलियन यूरो के लाभ का ज़िक्र भी शामिल है।" साथ ही, उन्होंने वाटिकन कर्मचारियों के लिए पेंशन निधि ("जिस पर ध्यान दिया जाना चाहिए") और कोविड संकट ने वाटिकन संग्रहालयों को कैसे प्रभावित किया, इस बारे में चिंता व्यक्त की, जो "वाटिकन के लिए आय के सबसे महत्वपूर्ण स्रोतों में से एक" है।

हालाँकि, पोप लियो ने चेतावनी दी कि "हमें हाल के वर्षों में किए गए गलत फैसलों से बचना चाहिए," उन्होंने लंदन में एक इमारत की खरीद का ज़िक्र किया जो एक अदालती मामले का केंद्र बन गई जिसने "काफी प्रचार" आकर्षित किया। पोप ने दुःख व्यक्त करते हुए कहा, "इसकी वजह से कितने लाखों का नुकसान हुआ!"

साथ ही, उन्होंने पोप फ्राँसिस के प्रशासन के दौरान नियंत्रण और संतुलन की एक नई प्रणाली लागू करने के लिए पहले से ही उठाए गए "महत्वपूर्ण कदमों" का भी उल्लेख किया। हालाँकि, उन्होंने आगे कहा, "मैं यह नहीं कह रहा हूँ कि हम निश्चिंत हो जाएँ और कह दें कि संकट खत्म हो गया है। मुझे नहीं लगता कि संकट खत्म हो गया है, मुझे लगता है कि हमें इस पर काम करते रहना होगा, लेकिन मैं इसे लेकर परेशान नहीं हूँ, और मुझे लगता है कि यह जरूरी है कि हम एक अलग संदेश दें।

परमाध्यक्षीय रोमी कार्यालय सुधार

परमाध्यक्षीय रोमी कार्यालय या रोमन क्यूरिया के सुधार के विषय पर, पोप लियो ने कहा कि, "किसी भी मानवीय संगठन की तरह, इसमें सकारात्मक चीजें भी हैं और कुछ ऐसी चीजें भी हैं जिनमें सुधार की आवश्यकता है," उन्होंने विशेषकर "हरेक विभाग के काम करने के अलग-थलग तरीके को तोड़ने या बदलने" के महत्व पर प्रकाश डाला। उन्होंने एक प्रकार की "अलग-थलग मानसिकता" के बारे में चिंता व्यक्त की, जिसके कारण कई बार संवाद और संचार की कमी हुई है, और कभी-कभी "कलीसिया के शासन के लिए एक बड़ी बाधा और नुकसान" हुआ है।

लातीनी भाषा में ख्रीस्तयाग

पोप लियो ने "पारंपरिक लातीनी पवित्र मिस्सा" के प्रश्न का भी उत्तर देते हुए कहा, "दुर्भाग्य से, यह मुद्दा ध्रुवीकरण की प्रक्रिया का एक हिस्सा बन गया है - लोगों ने अन्य विषयों को आगे बढ़ाने के बहाने के रूप में धर्मविधि का उपयोग किया है। यह एक राजनीतिक हथियार बन गया है, और यह बहुत दुर्भाग्यपूर्ण है।"

उन्होंने स्वीकार किया कि वह अभी तक "ट्रीडेंटाइन संस्कार की वकालत करनेवाले लोगों के समूह के साथ वास्तव में बैठने" में सक्षम नहीं हुए हैं, लेकिन कहा, "जल्द ही एक अवसर आनेवाला है, और मुझे यकीन है कि इसके लिए अवसर आएंगे।" उन्होंने आगे कहा, "लेकिन यह एक ऐसा मुद्दा है जिसके बारे में मुझे लगता है कि, शायद धर्मसभा के साथ, हमें बैठकर बात करनी होगी।"

नकली समाचार और कृत्रिम बुद्धिमत्ता

धर्मसभा क्षेत्र से परे, पोप लियो के साथ साक्षात्कार में "नकली समाचार" के प्रचलन, जिसे वे "विनाशकारी" कहते हैं, और कृत्रिम बुद्धिमत्ता के मुद्दे सहित कई मुद्दों पर भी चर्चा हुई।

इसके संबंध में, संत पिता ने “अत्यंत धनी लोगों के बारे में चिंता व्यक्त की जो कृत्रिम बुद्धिमत्ता में निवेश कर रहे हैं” जबकि “मानव और मानवता के मूल्य को पूरी तरह से अनदेखा कर रहे हैं।”

"मुझे लगता है कि कलीसिया को इस बारे में आवाज उठानी होगी," उन्होंने कहा, जहाँ "बेहद अमीर लोग" निवेश कर रहे हैं, जबकि "मानव मूल्य" को पूरी तरह से नजरअंदाज किया जा रहा है। "अगर कलीसिया आवाज नहीं उठाती है, या अगर कोई इस बारे में आवाज नहीं उठाता है (लेकिन कलीसिया को निश्चित रूप से यहाँ आवाज उठाने वालों में से एक होना चाहिए) तो खतरा यह है कि डिजिटल दुनिया अपनी मनमानी करेगी और हम मोहरे बन जाएँगे, या किनारे कर दिए जाएँगे।"

तथाकथित "डीप फ़ेक्स" की समस्याओं के बारे में पूछे जाने पर, पोप लियो ने याद किया कि उनसे एक "कृत्रिम पोप" बनाने की अनुमति माँगी गई थी ताकि कोई भी पोप से व्यक्तिगत मुलाकात कर सके। "मैंने कहा: 'मैं इसकी अनुमति नहीं दूँगा,'" और आगे कहा, "अगर कोई ऐसा व्यक्ति है जिसका प्रतिनिधित्व अवतार द्वारा नहीं किया जाना चाहिए, तो मैं कहूँगा कि पोप इस सूची में सबसे ऊपर हैं।"